dyskusje grotołazów
Re: jaka nowa federacja?
Autor: Ditta (---.icpnet.pl)
Data: 11 Mar 2006 - 22:52:21

Obawy o rozlam byly juz wyrazane w pierwszych postach tego watku.

Do Piotra: bardzo dziekuje za statut FFS i za potwierdzenie, ze FFS jest organizacja sportowa i przywiazana do Ministerstwa Sportu.

Wlasciwie zwolennikom oderwania sie od struktur panstwowych i ministerstwa sportu mozna napisac, ze to nieprawda, ze jestesmy dziwolagiem na skale swiatowa (bo to jest ich glowny argument - przyznaje, ze dla mnie tez byl; poza Krzysztofem Makowskim, ktory jest pod tym wzgledem idealista), zas do zwolennikow pozostania w PZA: ze jestemy dziwolagiem, poniewaz nie mamy swojej organizacji.

Tak wiec o co chodzi w calej tej dyskusji o nowej federacji, stopniach instruktorskich i uprawnieniach? czy nie wrzucono do jednego wora braku zaufania niektorych osob do KTJ i niecheci do panstwowych struktur calkiem niepotrzebnie (juz nie wnikam od czego to sie zaczelo)? Jesli sie te dwie sprawy oddzieli, to ja widze szanse na to, zeby stworzyc jaskiniowa federacje i sie nie podzielic (i wcale nie bedzie nas mniej).

Dla zwolennikow sportowego i panstwowego charakteru (formalnego, bo w statucie takiej organizacji powinna byc cala reszta: eksploracja, nauka itd) jest o jeden argument wiecej niz napisal Piotr. I tu uspokoje Pawla: skoro TPN nie moze wyroznic zadnej organizacji w kwestii wydawania zezwolen, zas istotna jest dla niego, zgodnie z ustawa - panstwowa karta taternika, to w przypadku gdy bedziemy organizacja sportowa - to my bedziemy organem wydajacym te karte. O pieniadzach na wyprawy, obozy itp. juz wczesniej napisalo wiele osob (kolejny argument...).

A zwiazku z tym, ze pare osob czuje sie sportowcami - mozna wyslac polska reprezentacje na speleomistrzostwa w ramach zawodow sportow nieolimpijskich (dokladnie nie wiem jak to sie nazywa) do Sewilli we wrzesniu 2006. Konkurencja bedzie duza, bo jedzie tam duze grono osob zwiazanych z eksplorowaniem Krubera... To dla urzednikow, ktorych obawia sie Piotr. Oczywiscie zartuje.

Moze we Francji mieli podobne problemy, zwiazane z pieniedzmi i licencjami... Mimo formalnego sportowego charakteru w statucie maja uwzgledniona nauke, speleologie... W Wielkiej Brytanii dwie organizacje o roznym charakterze tez sie polaczyly i... naukowa czesc tez znajduje sie pod sportowa.

Tak wiec po uwzglednieniu plusow i minusow musze przyznac z bolem serca, ze wiecej argumentow jest za federacja sportowa i panstwowa na dzien dzisiejszy w naszych polskich warunkach (ale bardziej doswiadczeni Francuzi chyba tez z tym mieli problem, tak wnioskuje czytajac ich statut). Zadne rozwiazanie nie zadowoli wszystkich, ale chyba jest to najbardziej kompromisowe wyjscie chcac cos zmienic na lepsze.

Pozdrawiam
Ditta Kicinska








Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
jaka nowa federacja? 4156 mgala 2006-03-02 21:36
     Re: jaka nowa federacja? 1013 świstak 2006-03-02 22:58
     Re: jaka nowa federacja? 1051 Stahoo 2006-03-02 23:34
     Re: jaka nowa federacja? 1060 Jacooś 2006-03-03 00:25
        Re: jaka nowa federacja? 944 Krzysztof Dudziński 2006-03-03 23:24
     Re: jaka nowa federacja? 948 Stahoo 2006-03-03 09:29
        Re: jaka nowa federacja? 1008 Ditta 2006-03-03 14:16
     Re: jaka nowa federacja? 939 Czakolo 2006-03-03 17:41
        Re: jaka nowa federacja? 1025 mgala 2006-03-03 21:36
           Re: jaka nowa federacja? 944 Ditta 2006-03-05 12:04
              Re: jaka nowa federacja? 875 Czakolo 2006-03-06 16:37
     Re: jaka nowa federacja? 866 mgala 2006-03-06 18:49
        Re: jaka nowa federacja? 884 Czakolo 2006-03-06 20:29
           Re: jaka nowa federacja? 964 mgala 2006-03-06 20:45
              Re: jaka nowa federacja? 914 Jacooś 2006-03-06 23:17
                 Re: jaka nowa federacja? 899 Czakolo 2006-03-07 00:27
                 Re: jaka nowa federacja? 894 Ditta 2006-03-07 00:43
                 Re: jaka nowa federacja? 934 mgala 2006-03-07 17:36
                    Re: jaka nowa federacja? 852 Ditta 2006-03-07 18:32
     Re: jaka nowa federacja? 958 Miekinia 2006-03-07 21:41
        Re: jaka nowa federacja? 977 mgala 2006-03-07 22:04
           Re: jaka nowa federacja? 965 Miekinia 2006-03-08 00:52
              Re: jaka nowa federacja? 921 2006-03-08 02:06
                 Re: jaka nowa federacja? 942 Miekinia 2006-03-08 08:38
              Re: jaka nowa federacja? 923 Herflick 2006-03-08 21:26
        Re: jaka nowa federacja? 941 2006-03-07 23:36
     Re: jaka nowa federacja? 945 Stahoo 2006-03-07 21:57
        Re: jaka nowa federacja? 974 Ditta 2006-03-07 22:50
           Re: jaka nowa federacja? 869 Czakolo 2006-03-08 19:35
              Re: jaka nowa federacja? 866 Jacooś 2006-03-08 21:29
                 Re: jaka nowa federacja? 902 Czakolo 2006-03-08 23:16
                    Re: jaka nowa federacja? 885 Ditta 2006-03-09 00:00
                    Re: jaka nowa federacja? 907 Jacooś 2006-03-10 11:14
                       Re: jaka nowa federacja? 852 Czakolo 2006-03-10 17:00
                          Re: jaka nowa federacja? 842 Ditta 2006-03-10 17:32
     Re: jaka nowa federacja? 904 kro_pa 2006-03-09 15:57
        Re: jaka nowa federacja? 796 Ditta 2006-03-09 18:22
           Re: jaka nowa federacja? 1028 mgala 2006-03-09 19:35
              Re: jaka nowa federacja? 892 Ditta 2006-03-10 00:58
                 Re: jaka nowa federacja? 934 Miekinia 2006-03-10 10:32
                    Re: jaka nowa federacja? 938 Ditta 2006-03-10 11:20
                       Re: jaka nowa federacja? 878 Ditta 2006-03-10 12:00
                       Re: jaka nowa federacja? 1042 Miekinia 2006-03-10 16:26
                          Re: jaka nowa federacja? 916 Ditta 2006-03-10 18:45
                          Re: jaka nowa federacja? 912 2006-03-11 01:15
                             Re: jaka nowa federacja? 939 Ditta 2006-03-11 11:56
                                Re: jaka nowa federacja? 948 2006-03-11 12:26
                    Re: jaka nowa federacja? 931 Jacooś 2006-03-10 12:19
                       Re: jaka nowa federacja? 1008 Miekinia 2006-03-11 13:17
                 Re: jaka nowa federacja? 894 Czakolo 2006-03-10 17:34
                    Re: jaka nowa federacja? 961 Miekinia 2006-03-10 19:57
                       Re: jaka nowa federacja? 950 Ditta 2006-03-10 22:14
                          Re: jaka nowa federacja? 971 Miekinia 2006-03-11 14:54
                          Re: jaka nowa federacja? 2842 Miekinia 2006-03-11 14:56
                          Re: jaka nowa federacja? 924 Miekinia 2006-03-11 14:58
                             Re: jaka nowa federacja? 857 świstak 2006-03-16 13:46
     Re: jaka nowa federacja? 881 kro_pa 2006-03-11 13:07
        Re: jaka nowa federacja? 912 Ditta 2006-03-11 22:52
           Re: jaka nowa federacja? 918 mgala 2006-03-12 21:30
           Re: jaka nowa federacja? 923 Miekinia 2006-03-15 21:14
              Re: jaka nowa federacja? 829 Ditta 2006-03-15 23:01
              Re: jaka nowa federacja? 916 Rufio 2006-03-16 11:09
        Re: jaka nowa federacja? 906 Jacooś 2006-03-12 21:22
           Re: jaka nowa federacja? 927 Ditta 2006-03-12 21:45
           Re: jaka nowa federacja? 924 Ditta 2006-03-13 01:21
              Re: jaka nowa federacja? 874 kro_pa 2006-03-13 10:10
                 Re: jaka nowa federacja? 942 Jacooś 2006-03-13 10:58
                    Re: jaka nowa federacja? 883 Ditta 2006-03-13 11:17
                       Re: jaka nowa federacja? 910 Jacooś 2006-03-13 11:58
                          Re: jaka nowa federacja? 867 Ditta 2006-03-13 16:29
                             Re: jaka nowa federacja? 868 Jacooś 2006-03-13 18:50
     Re: jaka nowa federacja? 953 mgala 2006-03-13 17:40
        Re: jaka nowa federacja? 913 Jacooś 2006-03-13 18:39
           Re: jaka nowa federacja? 918 mgala 2006-03-13 18:55
     Re: jaka nowa federacja? 942 Stahoo 2006-03-13 20:33
        Re: jaka nowa federacja? 961 Herflick 2006-03-13 22:52
     Re: jaka nowa federacja? 894 mdry 2006-03-16 14:13
        Re: jaka nowa federacja? 962 Ditta 2006-03-16 15:09
           Re: jaka nowa federacja? 867 mdry 2006-03-16 16:57
              Re: jaka nowa federacja? 919 Ditta 2006-03-16 17:15
                 Re: jaka nowa federacja? 902 mdry 2006-03-17 08:32
                    Re: jaka nowa federacja? 932 Ditta 2006-03-17 11:50
     Re: jaka nowa federacja? 1278 Stahoo 2006-03-25 00:12


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
This forum powered by Phorum.

rss