dyskusje grotołazów
Re: jaka nowa federacja?
Autor: Miekinia (---.internetdsl.tpnet.pl)
Data: 10 Mar 2006 - 10:32:15

Obiecałem więcej nie odzywać się, ale nie dotrzymam słowa (jak każdy człowiek sukcesu w Polsce), bo temat federacji jest mi wyjątkowo bliski.
Muszę koniecznie odnieść się do dywagacji Ditty w sprawie różnej kategorii członków. Dla mnie wzorcową federacją (pamiętając o proporcjach) jest federacja francuska. Jak czyta się ich Statut i Regulamin od razu widać, że Francuzi przechodzili już kiedyś większość chorób organizacyjnych, z którymi my dopiero się borykamy i o których jeszcze nawet nie wiemy. Legislaturę polską katuje silna inklinacja do eksperymentowania na dawno otwartych drzwiach, jest to bolączka ogólna, nie tylko naszego środowiska. Jednak można być nieco niedorozwiniętym, ale mieć zachowane poczucie zdrowego rozsądku. Kilka krajów na świecie poszło po najmniejszej linii oporu i przyjęło legislaturę krajów rozwiniętych w całości pozbywając się kłopotów rozwojowych za jednym posunięciem. Uważam, że również dla nas jest to najlepsze rozwiązanie.
Ditta z czułością odnosi się do klubów, jako podstawowej jednostki organizacyjnej federacji. Chodzi jej – jak sądzę – o zachowanie zdolności współpracy i współżycia ludzi w środowisku i ma tu dużo racji. Klub jest (a przynajmniej powinien być) jak rodzina, które to rozwiązanie społeczne na razie ma niepodważalną pozycję. Jednak to nie jest wystarczającym argumentem do odrzucenia idei członkostwa osób fizycznych. Bywają przecież rodziny patologiczne i w ślad za nimi różne instytucje opieki społecznej.
Idealizowany przez Dittę obraz organizacji społecznych nie zawsze jest dla poszczególnych ludzi korzystny, szczególnie jak zaczynają brać udział w inicjatywach budzących kontrowersje. Ponieważ nasze środowisko nie ma żadnych mechanizmów regulacyjnych, wszystko odbywa się metodami siłowymi i to właśnie tacy ludzie padają najczęściej ofiarą swoich wizji, których nie rozumieją inni. Przypomnę Ditt’cie (Boże, jak to się naprawdę w piśmie odmienia?) los Janusza Zięby, człowieka, któremu Jej klub zawdzięcza istnienie, że nie wspomnę już o jako takim poważaniu w środowisku.
Krótko mówiąc ludzie i ich zbiorowiska są omylne. Coś się komuś zdawało, inni przyłożyli miarę kursanta, albo nawet wydarzyła się zawiedziona miłość (bo i tak bywało) i człowiek, który tym ludziom poświęcił pół życia znalazł się za burtą bez odszkodowania i rekompensaty. Słyszałem, że Januszowi pożałowano nawet członka honorowego. Dla mnie skandalicznym przykładem kompletnej niemocy – raczej regulowanej – ze strony KTJ-u jest sprawa KKS-u, w którym jeden szaleniec wyrzucił z powodu rozdźwięków o parę groszy całą kadrę i całą historię klubu, ze Zbyszkiem Rysieckim na czele. Ten przykład ilustruje, że wystarczy czasem jeden nieobliczalny człowiek, aby inni ludzie zostali pozbawieni swoich ciężko wypracowanych praw i dorobku.
I obronie takich ludzi służy właśnie instytucja członka fizycznego w cytowanych federacjach, a francuskiej przede wszystkim. Ditta zapewne obawia się anarchii spowodowanej atomizacją praw w federacji. Uprzejmie zwracam uwagę, że Francuzi nie są znowu tacy głupi i też zabezpieczyli się przed taką ewentualnością. Członkiem fizycznym federacji nie może zostać pierwszy lepszy człowiek z ulicy, nie może on wejść z klucza, takie prawo otrzymują ludzie o niekwestionowanych ogólnokrajowych zasługach i te zasługi są właśnie gwarantem, że organizacja ma do czynienia z odpowiedzialnym uczestnikiem społeczności, a nie jakimś warchołem. Należy wziąć też pod uwagę, że prawa członka klubowego i fizycznego nie są równoważne, tylko mają proporcjonalne przełożenie. Z drugiej strony można przypuszczać, że samo środowisko jaskiniowe we Francji dysponuje wystarczającą uczciwością wewnętrzną, że nie odmawia tego prawa osobom naprawdę zasługującym na nie, bo co tu wiele gadać, ale w Polsce na pewno stałoby się to następną okazją do zabawy w małego manipulatora.
Środowisko jaskiniowe w Polsce kiedyś miało pewne mechanizmy autoregulacyjne. Skutkiem tego było powstanie OKSpelu-u (jeśli jeszcze ktoś pamięta tą nazwę), które zapobiegło anarchii na Śląsku. W nowszej historii przypadkiem autoregulacji - chyba ostatnim - było niedopuszczenie do zarejestrowania warszawskiego Interklubu, założonego przez lokalnego dyktatora w odwecie za jego obalenie. Bezpośrednią zasługę w tym miał Andrzej Ciszewski, któremu Warszawa chyba może w ogóle zawdzięczać istnienie. Niestety mechanizm autoregulacji został zupełnie zarzucony, nikt nikogo nie broni i każdy może co chce i odnosi się wrażenie, że aktualnie ma miejsce pełne zadowolenia delektowanie się tą sytuacją.

Też pozdrawiam
Piotr Kulbicki



Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
jaka nowa federacja? 4158 mgala 2006-03-02 21:36
     Re: jaka nowa federacja? 1014 świstak 2006-03-02 22:58
     Re: jaka nowa federacja? 1052 Stahoo 2006-03-02 23:34
     Re: jaka nowa federacja? 1060 Jacooś 2006-03-03 00:25
        Re: jaka nowa federacja? 945 Krzysztof Dudziński 2006-03-03 23:24
     Re: jaka nowa federacja? 949 Stahoo 2006-03-03 09:29
        Re: jaka nowa federacja? 1008 Ditta 2006-03-03 14:16
     Re: jaka nowa federacja? 940 Czakolo 2006-03-03 17:41
        Re: jaka nowa federacja? 1026 mgala 2006-03-03 21:36
           Re: jaka nowa federacja? 944 Ditta 2006-03-05 12:04
              Re: jaka nowa federacja? 875 Czakolo 2006-03-06 16:37
     Re: jaka nowa federacja? 866 mgala 2006-03-06 18:49
        Re: jaka nowa federacja? 885 Czakolo 2006-03-06 20:29
           Re: jaka nowa federacja? 965 mgala 2006-03-06 20:45
              Re: jaka nowa federacja? 915 Jacooś 2006-03-06 23:17
                 Re: jaka nowa federacja? 900 Czakolo 2006-03-07 00:27
                 Re: jaka nowa federacja? 894 Ditta 2006-03-07 00:43
                 Re: jaka nowa federacja? 935 mgala 2006-03-07 17:36
                    Re: jaka nowa federacja? 852 Ditta 2006-03-07 18:32
     Re: jaka nowa federacja? 959 Miekinia 2006-03-07 21:41
        Re: jaka nowa federacja? 978 mgala 2006-03-07 22:04
           Re: jaka nowa federacja? 966 Miekinia 2006-03-08 00:52
              Re: jaka nowa federacja? 922 2006-03-08 02:06
                 Re: jaka nowa federacja? 942 Miekinia 2006-03-08 08:38
              Re: jaka nowa federacja? 924 Herflick 2006-03-08 21:26
        Re: jaka nowa federacja? 941 2006-03-07 23:36
     Re: jaka nowa federacja? 945 Stahoo 2006-03-07 21:57
        Re: jaka nowa federacja? 974 Ditta 2006-03-07 22:50
           Re: jaka nowa federacja? 870 Czakolo 2006-03-08 19:35
              Re: jaka nowa federacja? 866 Jacooś 2006-03-08 21:29
                 Re: jaka nowa federacja? 902 Czakolo 2006-03-08 23:16
                    Re: jaka nowa federacja? 886 Ditta 2006-03-09 00:00
                    Re: jaka nowa federacja? 907 Jacooś 2006-03-10 11:14
                       Re: jaka nowa federacja? 852 Czakolo 2006-03-10 17:00
                          Re: jaka nowa federacja? 843 Ditta 2006-03-10 17:32
     Re: jaka nowa federacja? 904 kro_pa 2006-03-09 15:57
        Re: jaka nowa federacja? 796 Ditta 2006-03-09 18:22
           Re: jaka nowa federacja? 1028 mgala 2006-03-09 19:35
              Re: jaka nowa federacja? 892 Ditta 2006-03-10 00:58
                 Re: jaka nowa federacja? 934 Miekinia 2006-03-10 10:32
                    Re: jaka nowa federacja? 938 Ditta 2006-03-10 11:20
                       Re: jaka nowa federacja? 878 Ditta 2006-03-10 12:00
                       Re: jaka nowa federacja? 1042 Miekinia 2006-03-10 16:26
                          Re: jaka nowa federacja? 917 Ditta 2006-03-10 18:45
                          Re: jaka nowa federacja? 913 2006-03-11 01:15
                             Re: jaka nowa federacja? 940 Ditta 2006-03-11 11:56
                                Re: jaka nowa federacja? 949 2006-03-11 12:26
                    Re: jaka nowa federacja? 931 Jacooś 2006-03-10 12:19
                       Re: jaka nowa federacja? 1008 Miekinia 2006-03-11 13:17
                 Re: jaka nowa federacja? 895 Czakolo 2006-03-10 17:34
                    Re: jaka nowa federacja? 962 Miekinia 2006-03-10 19:57
                       Re: jaka nowa federacja? 950 Ditta 2006-03-10 22:14
                          Re: jaka nowa federacja? 971 Miekinia 2006-03-11 14:54
                          Re: jaka nowa federacja? 2843 Miekinia 2006-03-11 14:56
                          Re: jaka nowa federacja? 925 Miekinia 2006-03-11 14:58
                             Re: jaka nowa federacja? 858 świstak 2006-03-16 13:46
     Re: jaka nowa federacja? 881 kro_pa 2006-03-11 13:07
        Re: jaka nowa federacja? 913 Ditta 2006-03-11 22:52
           Re: jaka nowa federacja? 918 mgala 2006-03-12 21:30
           Re: jaka nowa federacja? 924 Miekinia 2006-03-15 21:14
              Re: jaka nowa federacja? 829 Ditta 2006-03-15 23:01
              Re: jaka nowa federacja? 916 Rufio 2006-03-16 11:09
        Re: jaka nowa federacja? 907 Jacooś 2006-03-12 21:22
           Re: jaka nowa federacja? 928 Ditta 2006-03-12 21:45
           Re: jaka nowa federacja? 925 Ditta 2006-03-13 01:21
              Re: jaka nowa federacja? 875 kro_pa 2006-03-13 10:10
                 Re: jaka nowa federacja? 944 Jacooś 2006-03-13 10:58
                    Re: jaka nowa federacja? 883 Ditta 2006-03-13 11:17
                       Re: jaka nowa federacja? 910 Jacooś 2006-03-13 11:58
                          Re: jaka nowa federacja? 868 Ditta 2006-03-13 16:29
                             Re: jaka nowa federacja? 868 Jacooś 2006-03-13 18:50
     Re: jaka nowa federacja? 954 mgala 2006-03-13 17:40
        Re: jaka nowa federacja? 913 Jacooś 2006-03-13 18:39
           Re: jaka nowa federacja? 919 mgala 2006-03-13 18:55
     Re: jaka nowa federacja? 942 Stahoo 2006-03-13 20:33
        Re: jaka nowa federacja? 961 Herflick 2006-03-13 22:52
     Re: jaka nowa federacja? 895 mdry 2006-03-16 14:13
        Re: jaka nowa federacja? 962 Ditta 2006-03-16 15:09
           Re: jaka nowa federacja? 868 mdry 2006-03-16 16:57
              Re: jaka nowa federacja? 919 Ditta 2006-03-16 17:15
                 Re: jaka nowa federacja? 903 mdry 2006-03-17 08:32
                    Re: jaka nowa federacja? 932 Ditta 2006-03-17 11:50
     Re: jaka nowa federacja? 1278 Stahoo 2006-03-25 00:12


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
This forum powered by Phorum.

rss