dyskusje grotołazów
Re: KT
Autor: Krzysztof Makowski (---.devs.futuro.pl)
Data: 21 Jan 2005 - 17:11:10

"Stąd moje
pytanie, bo jeśli nie karty taternika to co? Na
jakiej zasadzie TPN ma według ciebie wpuszczać doparku."

Nie wydaje mi się, żebyś miał ochotę zrozumieć istotę tego tematu dyskusji albo obiektywnie ocenić argumenty respondenta.
Karta Taternika jest wyjątkowo słabej jakości dokumentem PAŃSTWOWYM. Ponadto jest dokumentem dożywotnim, co jest grubym błędem (podobny błąd jest w państwowym, amatorskim prawie jazdy!). Ruch alpinistyczny/speleologiczny NIE JEST PAŃSTWOWY a społeczny. Państwo może dotować każdą formę działań społecznych. Ale niech nie narzuca reguł! Im mniej państwa tym więcej wolności.
TPN na pewno nie zezwoli na dziki, niczym nieskrępowany dostęp do Tatr. I słusznie. Nie będzie prowadził dyskusji z całym społeczeństwem polskim - nie da się gadać z tłumem. Czyli jest naszym problemem, w jaki sposób się stowarzyszymy, zorganizujemy - jaką wyłonimy reprezentację do rozmów. Reprezentację NAS - tych zorganizowanych. Ta grupa posiada dokument zwany legitymacją klubową. Nie dożywotnią (może poza członkami honorowymi), ale ważną do konkretnie określonego dnia. Więc taka legitymacja JEST LEPSZA jako przepustka do TPN, o ile oczywiście wystawca legitymacji będzie na liście organizacji przez TPN akceptowanych.
Czy kluby zrzeszone w jakiejkolwiek organizacji: PTTK, PZA, PTT czy Polskiej Federacji Speleologicznej (pewnie wreszcie powstanie) mogą sobie wprowadzić jakieś stopnie uprawnień odpowiadające szkoleniom, doświadczeniu itp? Mogą. Sensowne uprawnienia nie są niczym złym.
Człowiek powinien mieć MOŻLIWOŚĆ ich zdobywania a nie przymus.
Niestety, w głupim kraju jakim żyjemy nic nie jest ani czarne ani białe. Temat "KT a TPN" jest tematem zastępczym. Zakładając podmiotowość człowieka trzeba w niego trochę wierzyć. Również w zakresie kompetencji umysłowych: że chcąc iść w ścianę czy do jakskini zdobędzie wiedzę i umiejętności w tych warunkach mu potrzebne. Czy zrobi to w klubie, szkole alpinistycznej, u "Józka" czy sam - JEGO SPRAWA. Jeżeli w klubie - MUSI zastosować się do klubowych reguł.
U podstaw problemu KT i uprawnień instruktorskich jest wykorzystywanie ich ... jako świadectwa kwalifikacji zawodowych. Dyplomu upoważniającego rzekomo do prowadzenia firm, szkół...
To Ci ludzie (patrz dyskusja na www.wspinanie) są największymi obrońcami starego porządku.
Trzy lata temu na Walnym KTJ została przyjęta Uchwała, że my takich kart taternika nie chcemy. Teraz jest to realne. Więc o co chodzi?



Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
KT 3567 speleonauta 2005-01-13 12:32
     Re: KT 1049 j.k. 2005-01-13 12:57
        Re: KT 997 speleonauta 2005-01-13 13:29
           Re: KT 1032 2005-01-14 00:41
              Re: KT 944 speleonauta 2005-01-14 07:55
                 Re: KT 921 2005-01-14 14:04
                    Re: KT 902 dbart 2005-01-14 14:11
     Re: KT 1072 dbart 2005-01-13 13:32
        Re: KT 858 j.k. 2005-01-13 18:33
           Re: KT 1058 dbart 2005-01-14 10:57
              Re: KT 1125 mdry 2005-03-10 21:57
     Re: KT 940 kempek 2005-01-13 16:15
        Re: KT 891 Michał 2005-01-13 16:54
        Re: KT 955 dbart 2005-01-13 16:54
           Re: KT 897 k.mater 2005-01-13 17:04
        Re: KT 876 j.k. 2005-01-13 20:02
           Re: KT 924 dzinks 2005-01-13 20:22
              Re: KT 903 quazz 2005-01-13 23:49
                 Re: KT 863 2005-01-14 00:52
                    Re: KT 911 quazz 2005-01-14 01:22
                       Re: KT 1012 speleonauta 2005-01-14 07:32
                          Re: KT 928 Diabli Ratownik Sopocki 2005-01-14 14:20
                             Re: KT 932 j.k. 2005-01-20 14:21
                                Re: KT 908 Diblik 2005-01-21 00:22
                                   Re: KT 881 j.k. 2005-01-22 13:36
                                      Re: KT 927 Diablik Sopocki 2005-01-29 19:27
                             Re: KT 875 ziemir 2005-01-29 19:06
                                Re: KT 873 Diabełek z Grupy Specjalnie Ratowany 2005-01-29 19:29
                                   Re: KT 864 ziemir 2005-01-29 19:32
                                      Re: KT 882 Becia 2005-01-29 21:49
                                      Re: KT 871 Wkurzony Diablik 2005-01-30 10:54
                                         Re: KT 994 Marcin 2005-01-30 12:45
                                            Re: KT 892 Diablik 2005-01-30 16:52
                       Re: KT 864 dbart 2005-01-14 14:08
                       Re: KT 874 quazz 2005-01-14 18:25
                          Re: KT 901 2005-01-16 19:57
                             Re: KT 897 dbart 2005-01-16 22:12
                                Re: KT 1023 quazz 2005-01-16 23:42
                             Re: KT 913 Maja 2005-01-20 13:50
                                Re: KT 885 Adam 2005-01-20 19:36
                                Re: KT 884 A-Buuu 2005-01-20 21:10
                                   Re: KT 977 2005-01-20 21:23
                                      Re: KT 889 A-Buuu 2005-01-20 22:35
                                         Re: KT 858 2005-01-22 19:20
                                            Re: KT-w odpowiedzi Wojtkowi Sieprawskiemu 905 2005-01-22 22:57
                                      Re: KT 868 Rychu 2005-01-21 18:37
                                         Re: KT 893 2005-01-21 22:24
                                            Re: KT 848 finD 2005-01-22 14:20
                                               Re: KT 916 2005-01-22 17:45
                                                  Re: KT 889 Tomasz Mleczek 2005-01-24 14:16
                                                  Re: KT 890 Tomasz Mleczek 2005-01-26 21:03
                                                     Re: KT 868 2005-01-26 21:23
                                                        Re: KT 817 adam 2005-01-27 13:58
                                                        Re: KT 885 Tomasz Mleczek 2005-01-29 11:38
                                         Re: KT 834 dbart 2005-01-24 13:37
                                      Re: KT 916 WojtekJG 2005-01-22 12:56
                                      Re: KT 870 Krzychu 2005-01-22 13:19
                                      Re: KT 917 Tomasz Mleczek 2005-01-24 13:06
                       Re: KT 881 Heniek 2005-03-10 20:16
           Re: KT 882 2005-01-14 00:28
              Re: KT 892 speleonauta 2005-01-14 07:24
                 Re: KT 1030 j.k. 2005-01-20 14:30
                    Re: KT 856 2005-01-20 20:57
                       Re: KT 964 Krzysztof Makowski 2005-01-21 17:11
                          Re: KT 861 2005-01-21 22:40
                          Re: KT 891 j.k. 2005-01-22 14:01
                             Re: KT 878 2005-01-22 17:21
                          Re: KT 938 sand 2005-01-22 15:21
                             Re: KT 950 Alina 2005-01-22 15:31
                             Re: KT 935 2005-01-22 17:09
     Re: KT 922 kempek 2005-01-14 13:16
        Re: KT 895 B.K. 2005-01-14 16:45
           Re: KT 822 Marek 2005-01-21 15:56
     Re: KT 913 sprytny 2005-01-21 17:11
        Re: KT 885 Bela 2005-01-21 18:36


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
This forum powered by Phorum.

rss