dyskusje grotołazów
Re: KT
Autor: Krzysztof Makowski (---.devs.futuro.pl)
Data: 21 Jan 2005 - 17:11:10

"Stąd moje
pytanie, bo jeśli nie karty taternika to co? Na
jakiej zasadzie TPN ma według ciebie wpuszczać doparku."

Nie wydaje mi się, żebyś miał ochotę zrozumieć istotę tego tematu dyskusji albo obiektywnie ocenić argumenty respondenta.
Karta Taternika jest wyjątkowo słabej jakości dokumentem PAŃSTWOWYM. Ponadto jest dokumentem dożywotnim, co jest grubym błędem (podobny błąd jest w państwowym, amatorskim prawie jazdy!). Ruch alpinistyczny/speleologiczny NIE JEST PAŃSTWOWY a społeczny. Państwo może dotować każdą formę działań społecznych. Ale niech nie narzuca reguł! Im mniej państwa tym więcej wolności.
TPN na pewno nie zezwoli na dziki, niczym nieskrępowany dostęp do Tatr. I słusznie. Nie będzie prowadził dyskusji z całym społeczeństwem polskim - nie da się gadać z tłumem. Czyli jest naszym problemem, w jaki sposób się stowarzyszymy, zorganizujemy - jaką wyłonimy reprezentację do rozmów. Reprezentację NAS - tych zorganizowanych. Ta grupa posiada dokument zwany legitymacją klubową. Nie dożywotnią (może poza członkami honorowymi), ale ważną do konkretnie określonego dnia. Więc taka legitymacja JEST LEPSZA jako przepustka do TPN, o ile oczywiście wystawca legitymacji będzie na liście organizacji przez TPN akceptowanych.
Czy kluby zrzeszone w jakiejkolwiek organizacji: PTTK, PZA, PTT czy Polskiej Federacji Speleologicznej (pewnie wreszcie powstanie) mogą sobie wprowadzić jakieś stopnie uprawnień odpowiadające szkoleniom, doświadczeniu itp? Mogą. Sensowne uprawnienia nie są niczym złym.
Człowiek powinien mieć MOŻLIWOŚĆ ich zdobywania a nie przymus.
Niestety, w głupim kraju jakim żyjemy nic nie jest ani czarne ani białe. Temat "KT a TPN" jest tematem zastępczym. Zakładając podmiotowość człowieka trzeba w niego trochę wierzyć. Również w zakresie kompetencji umysłowych: że chcąc iść w ścianę czy do jakskini zdobędzie wiedzę i umiejętności w tych warunkach mu potrzebne. Czy zrobi to w klubie, szkole alpinistycznej, u "Józka" czy sam - JEGO SPRAWA. Jeżeli w klubie - MUSI zastosować się do klubowych reguł.
U podstaw problemu KT i uprawnień instruktorskich jest wykorzystywanie ich ... jako świadectwa kwalifikacji zawodowych. Dyplomu upoważniającego rzekomo do prowadzenia firm, szkół...
To Ci ludzie (patrz dyskusja na www.wspinanie) są największymi obrońcami starego porządku.
Trzy lata temu na Walnym KTJ została przyjęta Uchwała, że my takich kart taternika nie chcemy. Teraz jest to realne. Więc o co chodzi?



Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
KT 3564 speleonauta 2005-01-13 12:32
     Re: KT 1048 j.k. 2005-01-13 12:57
        Re: KT 996 speleonauta 2005-01-13 13:29
           Re: KT 1031 2005-01-14 00:41
              Re: KT 944 speleonauta 2005-01-14 07:55
                 Re: KT 920 2005-01-14 14:04
                    Re: KT 901 dbart 2005-01-14 14:11
     Re: KT 1071 dbart 2005-01-13 13:32
        Re: KT 857 j.k. 2005-01-13 18:33
           Re: KT 1057 dbart 2005-01-14 10:57
              Re: KT 1124 mdry 2005-03-10 21:57
     Re: KT 939 kempek 2005-01-13 16:15
        Re: KT 889 Michał 2005-01-13 16:54
        Re: KT 954 dbart 2005-01-13 16:54
           Re: KT 896 k.mater 2005-01-13 17:04
        Re: KT 874 j.k. 2005-01-13 20:02
           Re: KT 923 dzinks 2005-01-13 20:22
              Re: KT 901 quazz 2005-01-13 23:49
                 Re: KT 862 2005-01-14 00:52
                    Re: KT 911 quazz 2005-01-14 01:22
                       Re: KT 1012 speleonauta 2005-01-14 07:32
                          Re: KT 927 Diabli Ratownik Sopocki 2005-01-14 14:20
                             Re: KT 931 j.k. 2005-01-20 14:21
                                Re: KT 907 Diblik 2005-01-21 00:22
                                   Re: KT 880 j.k. 2005-01-22 13:36
                                      Re: KT 926 Diablik Sopocki 2005-01-29 19:27
                             Re: KT 874 ziemir 2005-01-29 19:06
                                Re: KT 872 Diabełek z Grupy Specjalnie Ratowany 2005-01-29 19:29
                                   Re: KT 862 ziemir 2005-01-29 19:32
                                      Re: KT 881 Becia 2005-01-29 21:49
                                      Re: KT 870 Wkurzony Diablik 2005-01-30 10:54
                                         Re: KT 993 Marcin 2005-01-30 12:45
                                            Re: KT 891 Diablik 2005-01-30 16:52
                       Re: KT 863 dbart 2005-01-14 14:08
                       Re: KT 870 quazz 2005-01-14 18:25
                          Re: KT 900 2005-01-16 19:57
                             Re: KT 896 dbart 2005-01-16 22:12
                                Re: KT 1022 quazz 2005-01-16 23:42
                             Re: KT 912 Maja 2005-01-20 13:50
                                Re: KT 884 Adam 2005-01-20 19:36
                                Re: KT 884 A-Buuu 2005-01-20 21:10
                                   Re: KT 976 2005-01-20 21:23
                                      Re: KT 888 A-Buuu 2005-01-20 22:35
                                         Re: KT 857 2005-01-22 19:20
                                            Re: KT-w odpowiedzi Wojtkowi Sieprawskiemu 904 2005-01-22 22:57
                                      Re: KT 867 Rychu 2005-01-21 18:37
                                         Re: KT 892 2005-01-21 22:24
                                            Re: KT 847 finD 2005-01-22 14:20
                                               Re: KT 915 2005-01-22 17:45
                                                  Re: KT 888 Tomasz Mleczek 2005-01-24 14:16
                                                  Re: KT 890 Tomasz Mleczek 2005-01-26 21:03
                                                     Re: KT 867 2005-01-26 21:23
                                                        Re: KT 816 adam 2005-01-27 13:58
                                                        Re: KT 884 Tomasz Mleczek 2005-01-29 11:38
                                         Re: KT 833 dbart 2005-01-24 13:37
                                      Re: KT 915 WojtekJG 2005-01-22 12:56
                                      Re: KT 868 Krzychu 2005-01-22 13:19
                                      Re: KT 916 Tomasz Mleczek 2005-01-24 13:06
                       Re: KT 879 Heniek 2005-03-10 20:16
           Re: KT 881 2005-01-14 00:28
              Re: KT 891 speleonauta 2005-01-14 07:24
                 Re: KT 1029 j.k. 2005-01-20 14:30
                    Re: KT 855 2005-01-20 20:57
                       Re: KT 963 Krzysztof Makowski 2005-01-21 17:11
                          Re: KT 860 2005-01-21 22:40
                          Re: KT 890 j.k. 2005-01-22 14:01
                             Re: KT 877 2005-01-22 17:21
                          Re: KT 937 sand 2005-01-22 15:21
                             Re: KT 948 Alina 2005-01-22 15:31
                             Re: KT 934 2005-01-22 17:09
     Re: KT 921 kempek 2005-01-14 13:16
        Re: KT 895 B.K. 2005-01-14 16:45
           Re: KT 821 Marek 2005-01-21 15:56
     Re: KT 912 sprytny 2005-01-21 17:11
        Re: KT 884 Bela 2005-01-21 18:36


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
This forum powered by Phorum.

rss