cieski Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Kochani a skąd pomysł, że ta "straszna totalitarna
> organizacja - PZA" zabrania czegokolwiek. Jeśli
> chodzi o jaskinie w Tatrach to dyrekcja parku
> ustanawia zakazy i reguły wchodzenia do jaskiń a
> PZA zawsze walczyło o to aby te reguły były
> łaskawsze. Jeśli chodzi o Rozporządzenie Rady
> Ministrów, skąd pomysł, że to sprawka PZA?
> Poczytajcie sobie posty ludzi co wiedzą coś więcej
> na temat tego rozporządzenia.A może trochę
> należy poczytać o historii PZA? Możecie dużo
> znaleść na ich stronach. Przez wiele lat
> środowiska taternickie walczyły o to aby powstała
> jedna organizacja, która zrzesza wszyskie kluby
> wysokogórskie w myśl zasady, że razem można więcej
> zdziałać. A teraz kilku frustratów tylko pluje na
> tą pracę. Skąd ten temat Totalitaryzmu? Polacy
> mają taki przykry zwyczaj krytykowania wszystkiego
> i wiecznego niezadowolenia.

Kolego nikt nie pluje na PZA, to zasluzona organizacja i chyle czola przed nia. Tym "frustratom" chodzi caly czas tylko o jedno, zeby czlonkowstwo w niej bylo DOBROWOLNE, a nie WYMUSZONE jakos ustawa.

> Kolego j.k. piszesz o 2 organizacjach , które
> debatują o organizacji działalności, PZA
> reprezentuje głos środowiska.

Scislej - reprezentuje glos srodowiska PZA.

Nie jest to głos
> jednorodny ale na tym polega demokracja aby
> decydowała większość głosów i to nie jest
> totalitaryzm!!! A druga organizacja czyli dyrekcja
> TPN ma prawo decydować o tym co się dzieje na ich
> terenie.

Nie zaprzeczam. Tylko dlaczego umowa miedzy dwoma podmiotami ma obowiazywac nas wszystkich i wszedzie i to z moca rozporzadzenia RM? A jak dyrektor TPN poleci wchodzic do jaskin w TPN tylko w czerwonych kombinezonach, to czy ustawa nakaze tez wszystkim i wszedzie wchodzic tylko w czerwonych kombinezonach

> Ja nie mówię, że te przepisy z rozporządzenia RM
> są OK bronię tutaj organizacji (PZA), która jest
> jaka jest ale wspomaga ona działalność
> wysokogórską jak może w tych trudnych czasach.
> Cała burza dotyczy zapewne działania w jaskiniach
> jurajskich, gdzie w myśl Rozporządzenia RM też
> należy posiadać KT może należy zadać sobie pytanie
> : Czy to PZA wymyśliło ten przepis?

Alez skad? Rozporzadzenie przeciez podpisal Pan Miller, to jego sprawka

> Ja domyślam się, że do działalności jurajskiej,
> kopalnianej czy też bunkrowej nie jest potrzebna
> żadna "nadrzędna" organizacja więc nikt nie
> nakazuje się do niej zapisywać lecz przy
> działalności wysokogórskiej, przy organizacji
> wypraw, czy przy rozmowach z TPN taka organizacja
> jest bardzo przydatna i dlatego nie rozumiem co
> macie przeciw.
> Czytałem już wcześniej te posty które mi tu
> przytacza Poganin i właśnie dlatego zadałem
> pytanie co jest złego w PZA bo z tych postów to
> nie wynika. Wynika za to, że nie organizacja jako
> taka jest zła tylko, że w ogóle jej nie powinno
> być bo jest jedna i to ma być argument? Albo że
> ktoś nie ma czasu na działalność w klubie? Ja też
> nie mam a jestem członkiem klubu, że nie ma się na
> to pieniędzy ?? Ależ jak się chce iść do Wielkiej
> Śnieżnej to taniej jest pójść na kurs niż kupić
> taką ilość sznurków jakie są tam potrzebne. A może
> chodzi o tak zwany monopol na szkolenia? Przecież
> PZA jako takie nie ma monopolu, monopol mają
> instruktorzy, tak samo jak instruktorzy jazdy na
> nartach czy jazdy samochodem. Lecz każdy może
> zostać instruktorem i spróbować się na tym dorobić
> fortuny ))
> Ja bym prosił odważniej z tymi argumentami przeciw
> i konkretniej. A może też są argumenty za?

To co piszesz, to prawda. Jeszcze raz powtarzam - chodzi tylko o to, zeby czlonkowstwo czy ukonczenie kursu w PZA pochodzilo z wyboru, a nie z koniecznosci.