widzialem pare osob ktorzy przy wychodzeniu nic nie dopinali

A ja widziałem takiego, co w ogóle nie wpinał nic w linę, tylko darł na gołych rękach, a potem stanął okrakiem nad studnią i na bułach wyciągnął uczepioną końca liny swoją dziewczynę

A na poważnie, radzę lonża traktować poważnie. W końcu 3 metry porządnej dynamicznej liny (i nie połówkowej, albo bliźniaczej) nie kosztuje fortunę. Lonża jest kluczowym fragmentem układu, którym się asekurujemy. W niektórych sytuacjach (np odpadnięcie z trawersu) musi zamotyzować dużą siłę, tak, aby nie złamało nam kręgosłupa, a dodatkowo w jaskini jest narażona na dodatkowe uszkodzenia takie jak przetarcie czy brud dostający się do środka.
Nie ma co sugerować się, że wystarczy tasiemka (bo petzl robi model Energica); Petzl'owy lonż jest tak zeszyty, że przy dużej sile pruje się odpowiednio amortyzując siłę.

nemo: maly anex: wlasnie polowka, a nie pojedyncza - chodzi o impact force w przypadku odpadniecia.

Cała sprawa dopinania się płanietą do uprzęży wzięła się z zasady 2 punktów. Chodzi o to aby zawsze (są małe wyjątki) wisząc na linie być wpiętym dwoma przyrządami i tak w przepince zanim zaczniesz cokolwiek robić ze sprzętem wpinasz ląże do punktu a potem po kolei przepinasz przyrządy i mkniesz dalej (nie istotne czy w górę czy w dół) zauważ, że jeśli nie stosujesz połączenia poignee - uprząż to podchodząc wisisz tylko na crollu a ewentualna awaria crolla (zabłocenie, które powoduje obsówanie się go na linie, awaria sprężynki i język nie dociska, czy też przetarcie okładki) spowoduje, że zawiśniemy tylko na rękach czymanych na poignee a jeśli nam się ześlizgną to nie wieżę w to aby nam się udało zawisnąć w stópce, jeśli nawet to i tak głową w dół i mało jesteśmy w tym stanie zdziałać.
Może znów zboczę z tematu ale wydaje mi się, że to nie jest dobrze uczyć się tego sportu z internetu czy z książek, zapraszam na kurs, w Częstochowie działa klub jaskiniowy nawet znam tam kilka osób. Trochę na pewno kosztuje ale z reguły kwota jest rozłożona na raty można się dużo nauczyć fajnych patentów i w miłej atmosferze. Przynajmniej u nas w Krakowie nie słyszałem aby kursant narzekał na kurs i atmosferę kursu. Ogólnie jest miło, przyjemnie, sporo się można nauczyć i w perspektywie otwiera się droga na wyjazdy w Tatry i za granicę do naprawde fajnych jaskiń.

grotołaz? Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Ale kto normalny nie wpina poingnee do longe lub
> jakiejś tam tasiemki?
>


Nie ma co używać takich w sumie obraźliwych słów, to forum i tak jest przesiąknięte agresją.
Gość się uczy i nie wie co i jak, ktoś mu tak pokazał to tak działa.
Szkoda tylko, że jednak bez przeszkolenia chodzą ludzie do pionowych jaskiń bo może się to źle dla nich skończyć.

Na przykład ja. Do poignee mam na stałe dopięte auto z linki (nie tasiemki), które poprzez rapida wpinam w deltę. Ma to swoje zalety: po pierwsze szybciej idzie zakładanie sprzętu na siebie, bo nie trzeba rozpinać delty (nie zapomnisz o jej zakręceniu); po drugie łatwiej jest w razie czego założyć sprzęt do wychodzenia wisząc na linie; po trzecie masz wolnego całego lonża więc jedno uszko wykorzystujesz na przepinkach a do drugiego możesz coś przypiąć np. worek; po czwarte przy używaniu delty trójkątnej masz w niej trochę więcej miejsca - ale to już odczucie subiektywne. Ma to też swoje wady - dodatkowy kawałek metalu do wyniesienia, który teoretycznie może ulec uszkodzeniu, choć o takim przypadku nie słyszałem
Zamiast crolla używam dreslera jako przyżąd piersiowy i kostkowy - ma to też pewne zalety; dreslera, podobnie jak poignee można stosować w sytuacjach awaryjnych do ratownictwa. Podobnie jak Cieski do rolki używam tylko jednego karabinka. O shuncie nie piszę bo to podstawa

Natomiast i tak każdy prędzej czy później dopracuje sobie jakiś patent, którego będzie używał. Według mnie lepiej jest mieć osobne auto do poignee, o tak dobranej w czasie używania długości, aby przy wychodzeniu na samej poignee zbytnio się nie męczyć. Z reguły lonża jest za długa lub za krótka. W pierwszym przypadku trzeba podskakiwać żeby złapać poignee, w drugim trzeba z konieczności wychodzić drobnymi kroczkami

Bisiu Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Na przykład ja. Do poignee mam na stałe dopięte
> auto z linki (nie tasiemki), które poprzez rapida
> wpinam w deltę. (....)
> (....) wady - dodatkowy kawałek metalu do wyniesienia,
> który teoretycznie może ulec uszkodzeniu, choć o
> takim przypadku nie słyszałem
> zbytnio się nie męczyć. Z reguły lonża jest za
> długa lub za krótka. W pierwszym przypadku trzeba
> podskakiwać żeby złapać poignee, w drugim trzeba z
> konieczności wychodzić drobnymi kroczkami


A ja używam taśmy która na połączeniu z uprzężaą ma trochę większe ucho tak aby można było przełożyć całą poignee i zrobić główkę skowronka